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趙燕菁,廈門(mén)大學(xué)建筑與土木工程學(xué)院/經(jīng)濟(jì)學(xué)院 雙聘教授、英國(guó)卡迪夫大學(xué)博士、中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)、福建省城市科學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、自然資源部國(guó)土空間規(guī)劃專家組成員、國(guó)家發(fā)改委特邀專家、故宮研究院建筑與規(guī)劃研究所客座研究員、上海決策咨詢委員會(huì)委員、北京雄安新區(qū)規(guī)劃評(píng)議專家組專家、浙江省國(guó)土空間規(guī)劃專家組特聘專家、廈門(mén)規(guī)劃局原局長(zhǎng)、中國(guó)生態(tài)城市研究院原院長(zhǎng)、中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院 原副總規(guī)劃師/名城所所長(zhǎng)、2019年入選中國(guó)工程院院士候選人、2012年被新華社《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》評(píng)選中國(guó)城市再設(shè)計(jì)思想家。2000年,曾主要負(fù)責(zé)南京市城市總體發(fā)展戰(zhàn)略及空間布局規(guī)劃研究,發(fā)表權(quán)威論文、期刊超過(guò)50篇以上,參與主導(dǎo)了一系列城市大型規(guī)劃項(xiàng)目。趙燕菁是我國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)領(lǐng)域的資深專家,同時(shí)在土地財(cái)政、宏觀形勢(shì)、體制改革等研究領(lǐng)域頗有建樹(shù)?!赌暇┏鞘懈隆诽鼐幇l(fā)趙燕菁在第六屆中國(guó)城市更新研討會(huì)的演講報(bào)告,僅供大家參考。

趙燕菁,中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng),自然資源部國(guó)土空間規(guī)劃專家組成員
城市更新里面都有涉及城市公共空間的更新,但往往都是把城市和公共空間捆在一起,單獨(dú)談?wù)摴部臻g并不是很多,而城市更新大部分的注意力都不是集中在公共空間,比如三舊改造,實(shí)際上是政府出讓給廠商或私人業(yè)主,我們改造的空間是非公共空間,而這個(gè)也是我們前一個(gè)階段城市更新比較集中的地方。
但實(shí)際上公共空間在城市中也占有一定的比重。那么,什么是公共空間?對(duì)其進(jìn)行簡(jiǎn)單的定義:如果將城市大概分為四類用地,其中最狹義的公共空間就是指道路及路上面所有的管線、廣告大牌,這些都屬于沒(méi)有出讓的部分,另一類是公共配套設(shè)施,如學(xué)校、醫(yī)院、廣場(chǎng)、公園,實(shí)際上這些用地是政府的產(chǎn)權(quán),所以將其作為廣義的公共空間。剩下的部分則是出讓給工廠、商家或者居民,這個(gè)是一個(gè)狹義的私有的空間或者是社會(huì)的空間。
公共部分,雖然不是城市更新的重點(diǎn),但實(shí)際上在城市中占比很大,在國(guó)家用地分類標(biāo)準(zhǔn)里面有一個(gè)分類,學(xué)過(guò)城市規(guī)劃的基本都了解。
公共部分包括道路和交通基礎(chǔ)設(shè)施,一般占城市用地10%-25%,綠地、廣場(chǎng)占10%-15%,這兩項(xiàng)加起來(lái)將近百分之三四十,如果再算上變電站、污水廠、公交停車場(chǎng)等空間,實(shí)際上廣義的公共空間接近50%左右。而在大城市中公共的空間還有更多,比如,機(jī)場(chǎng)、港口等一些國(guó)有企業(yè)所持的場(chǎng)地,廣義上也屬于城市的公共空間,這些都可以納入到公共空間的存量中,這部分的公共空間具有非常大的升級(jí)潛力。但現(xiàn)在的城市更新主要關(guān)注已出讓的私人土地,往往忽略了政府實(shí)際上所持資產(chǎn),而這部分空間體量也是非常巨大的。
為什么我們考慮得比較少,因?yàn)樵谖覀兊挠∠罄?,這部分公共空間是不盈利的,我們的工廠可以收稅,但是剛才我們看到這些做的非常好的案例,其實(shí)很多都是公共空間的更新,都有一個(gè)共同的特點(diǎn),公共空間的更新大部分都是政府在花錢,基本沒(méi)有盈利,但凡是不賺錢的項(xiàng)目,只能做一至兩個(gè)項(xiàng)目,長(zhǎng)期投資是不可持續(xù)的,不能形成合理的商業(yè)模式,具有不可持續(xù)性和復(fù)制性。
因此,不能將公共空間作為城市更新中的盲區(qū),我們要對(duì)其進(jìn)行重新定義。傳統(tǒng)來(lái)說(shuō),出讓住宅用地、商業(yè)用地、工業(yè)用地這都是屬于政府的收益,為什么能有收益?是因?yàn)檎峁┝斯卜?wù),為公共服務(wù)花錢,比如道路、管線、公園等公共空間,學(xué)校、醫(yī)院才能收益。因此,我們傳統(tǒng)的理解認(rèn)為公共就是花錢的,目的就是讓剩余的土地可以賣出更好的價(jià)值。
換一個(gè)角度思考,如果我們將整個(gè)城市看作是一個(gè)平臺(tái),其空間的含義就會(huì)變多,所以在傳統(tǒng)的思維角度看,我們的城市應(yīng)該是收稅的,公園是需要門(mén)票的,但如果減掉的這些費(fèi)用,比如公園免費(fèi),那它的價(jià)值去哪了?其實(shí)都已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了周邊的土地,住宅就會(huì)升值,比如修建地鐵,那么地鐵的周邊區(qū)域板塊就會(huì)升值,修建學(xué)校,學(xué)區(qū)房就會(huì)升值,所以它的公共服務(wù)是把價(jià)值轉(zhuǎn)移出去了。
但同時(shí)也存在一個(gè)問(wèn)題,對(duì)于政府來(lái)講,其收益很難循環(huán),如果在你們家旁邊新建一個(gè)公園,你的房?jī)r(jià)將會(huì)上漲,你會(huì)把收益部分交給政府嗎?不會(huì),如果我們家旁邊修建地鐵,房?jī)r(jià)上漲,我們并不會(huì)將升值部分捐給公共,但在其他國(guó)家,只要你的物業(yè)升值,政府的稅收就增加,所以政府就能進(jìn)行循環(huán)回收,而中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有,政府收的是房地產(chǎn)稅,雖然稅收上漲,但是有5年的實(shí)驗(yàn)期,可能就收一個(gè)水費(fèi)的價(jià)格,如果收多了我們就會(huì)投訴,所以大家也不要指望房地產(chǎn)稅能達(dá)到西方國(guó)家的水準(zhǔn),如果一個(gè)地方政府的財(cái)政收入有百分之六七十甚至七八十的是房地產(chǎn)稅收,這種做法我們是不能接受的,這也不現(xiàn)實(shí),因此我們要確定,現(xiàn)在我們能否把這個(gè)平臺(tái)轉(zhuǎn)化為一個(gè)可收費(fèi)的平臺(tái),地方政府不能收稅,稅錢是國(guó)家定的,如果收不回來(lái),像這些舊城的改造基本都在虧錢,最后會(huì)發(fā)現(xiàn)除了少數(shù)幾個(gè)政府,其他都是負(fù)債累累,如果只為形象進(jìn)行更新,那肯定要先花錢,我認(rèn)為這一次換屆,很多新的市長(zhǎng)、市委書(shū)記會(huì)大吃一驚,上一屆政府留了多少億的債務(wù)在手里,這次中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也專門(mén)提出,嚴(yán)控地方政府債務(wù),因此,一定要尋找出一種新的方式。
如果成為一個(gè)平臺(tái),每個(gè)城市都不止只有一種收費(fèi)方式,收費(fèi)方式的各不相同,比如說(shuō)大家都熟悉的阿里巴巴(淘寶),平臺(tái)不收費(fèi),騰訊、微信是免費(fèi)的,它們沒(méi)賠,它們賺了很多錢,所以只要有了平臺(tái)的特性,都可以賺錢,它可能不找老百姓收費(fèi),但是它可以找第三方收費(fèi)。
我們使用微信是不會(huì)被賺錢,但是形成的流量是錢,出賣了個(gè)人信息,所以在城市中的許多流量,如果沒(méi)賣掉就那就是被流失了,大家不要以為現(xiàn)在網(wǎng)上的東西都是免費(fèi)的,免費(fèi)是最貴的,所以我認(rèn)為應(yīng)該在一個(gè)全新的概念中去重新理解城市,把城市作為一個(gè)平臺(tái),上面可以加載各種各樣能賺錢的印證程序APP,這些東西能賺錢,我們就找這些APP去收錢,所以市政府不是只有一種收費(fèi)的模式,這就是我對(duì)它的理解,所以通過(guò)城市的平臺(tái),把所有需要的公共資源進(jìn)行集聚、重組和運(yùn)營(yíng)以后,它是能夠帶來(lái)巨大收益的。
最主要的原因就是產(chǎn)權(quán),大家可以看街道怎么運(yùn)營(yíng),公路好幾種產(chǎn)權(quán),省道、國(guó)道、高速,包括廈門(mén)市同樣的道路,有一部分屬于公路局,有一部分屬于市政園林局,多少米以下的屬于區(qū)政府的,沒(méi)有單位可以統(tǒng)一經(jīng)營(yíng)。
比如在社區(qū)里工作,負(fù)責(zé)打掃衛(wèi)生,街道上有很多公共的部分,比如電線桿、公交車站、廣告打牌、地下管線等,這些不屬于個(gè)人,但這些大家都可以介入和使用,但如果讓個(gè)人管理,那么就是負(fù)責(zé)掃地的。

大會(huì)演講現(xiàn)場(chǎng)圖
產(chǎn)權(quán)還會(huì)虛置,所以可以看到每個(gè)人都可以通過(guò)這個(gè)平臺(tái)進(jìn)行免費(fèi)的投送,比如共享單車,大家拼命的去投放這些單車,就像工地一樣,如果所有人都免費(fèi)使用的話,它就會(huì)出現(xiàn)淪為工具的悲劇,所以會(huì)出現(xiàn)城市產(chǎn)權(quán)虛置,我們經(jīng)常看到征兵廣告,過(guò)一段時(shí)間是五講四美或是其他,好像這個(gè)產(chǎn)權(quán)也沒(méi)人管,走在街道上,雖然街道也亂七八糟,但是誰(shuí)也不負(fù)責(zé),這就是我們的問(wèn)題。
如若要解決這個(gè)問(wèn)題,就要把這個(gè)城市(平臺(tái))變成一個(gè)可經(jīng)營(yíng)的模式,第一件事是解決產(chǎn)權(quán)問(wèn)題,誰(shuí)管它,誰(shuí)運(yùn)營(yíng)它,誰(shuí)收費(fèi),能收什么費(fèi),必須要定義,所以我認(rèn)為這次中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于生態(tài)文明體制改革的整體方案里面就提出了這個(gè)事歸誰(shuí)管,自然資源部門(mén)負(fù)責(zé)統(tǒng)一行使全民所有自然資源,街道亂用的問(wèn)題,就是自然資源部的問(wèn)題,現(xiàn)在這是公共的資源,對(duì)其進(jìn)行管理,原來(lái)責(zé)任人,不知道誰(shuí)管,現(xiàn)在就是歸這個(gè)部門(mén)管,當(dāng)然,不是有個(gè)人具體管,可以委托公司、管理者,甚至委托城市運(yùn)營(yíng)商,所以我認(rèn)為第一個(gè)先得要明確它的產(chǎn)權(quán),先成立統(tǒng)一運(yùn)營(yíng)。
北京現(xiàn)在正在做這樣一件事,據(jù)我所知,目前北京通州區(qū)的所有道路,公共設(shè)計(jì)部分,甚至連交警、小區(qū)物業(yè)全都?xì)w為一個(gè)公司來(lái)管理、運(yùn)營(yíng),這是一個(gè)嘗試,如若不給他們管,所有需要人要管的東西就會(huì)存在沒(méi)有人管的現(xiàn)象。
這樣的管理方式有優(yōu)勢(shì),如果需要安一個(gè)桿、一個(gè)監(jiān)控,跟誰(shuí)商量?市委市政府不同意,規(guī)劃局也不敢攔,市政園林也不敢攔,現(xiàn)在該交費(fèi)就交費(fèi),該收費(fèi)就收費(fèi),比如公交站牌要收費(fèi),包括路邊停車等等全都是有管理的,所以權(quán)利歸誰(shuí),必須要有一個(gè)明確的規(guī)定,然后不斷的賦予它,運(yùn)營(yíng)它,這樣才會(huì)越來(lái)越好,如果沒(méi)有這個(gè)管理模式,這個(gè)街道就還是免費(fèi)的,因此有管理模式以后,我們可以探討一下公共平臺(tái)基本的架構(gòu)是什么,它是如何盈利,是免費(fèi)但還能賺錢。
實(shí)際上,現(xiàn)在的城市形態(tài),把它想像成為一個(gè)網(wǎng)上虛擬的平臺(tái),打車軟件是一樣的,它是不要錢的,所以對(duì)于我們來(lái)講最主要是流量,帶來(lái)升值,它不用找我們收費(fèi),大家希望在競(jìng)爭(zhēng)激烈的時(shí)候還補(bǔ)貼優(yōu)惠券,用打車軟件次數(shù)越多,補(bǔ)貼就越多,為什么?就是因?yàn)樗顿Y的是我們的流量。
這個(gè)平臺(tái)把流量賣給誰(shuí)?用戶是免費(fèi)的,它賣給了應(yīng)用程序,比如,在淘寶上開(kāi)個(gè)店,淘寶上瀏覽,帶動(dòng)流量,最后變成收費(fèi),所以,大家可以看蘋(píng)果的盈利模式,凈找APP收稅,收的稅非常多,阿里巴巴也是這樣,最終形成一種模式。
簡(jiǎn)單來(lái)講,只要是公共的、免費(fèi)使用的東西,就像電視一樣,我們看電視是免費(fèi)的,但形成流量以后,廣告商付錢,最后再?gòu)膹V告商里收錢,覆蓋面越廣,它的廣告越值錢,所以中央電視臺(tái)最值錢,因?yàn)榭吹娜硕啵u的都是觀眾。同樣的道理,我們城市政府就像這樣的平臺(tái),這也是一個(gè)基本的架構(gòu),這是第一個(gè)場(chǎng)景。
政府其實(shí)就是在公共平臺(tái)里面招APP,然后找它們收錢,我們?cè)趺凑羞@個(gè)APP呢?只有平臺(tái)上面一定有足夠的流量和良好的環(huán)境,才能有人愿意前來(lái)投,比如廣告投放,現(xiàn)有的人說(shuō)這個(gè)房子是我的,我就有權(quán)在自家屋頂上弄一個(gè)廣告,甚至窗戶上貼一個(gè)廣告,廣告是非常賺錢的,我們?cè)诰W(wǎng)上很多免費(fèi)使用的東西都是有人交錢的,都是廣告公司交的錢,所以這個(gè)權(quán)利一定要通過(guò)法律還給公共,成都市規(guī)劃局最近出臺(tái)規(guī)定,非公共資源載體部分,只要業(yè)主同意,成都市相關(guān)部門(mén)會(huì)在編制戶外廣告控制性詳細(xì)規(guī)劃時(shí)將之列入規(guī)劃。此后,納入規(guī)劃的業(yè)主戶外廣告設(shè)置位將通過(guò)拍賣方式出讓使用權(quán)。該拍賣收益的60%,將補(bǔ)償給載體業(yè)主。其余40%繳入財(cái)政專戶,專項(xiàng)用于城市管理工作。要定義政府能不能收費(fèi),找誰(shuí)收費(fèi),這必須是一個(gè)權(quán)利賦予的事情。
從事審批工作的都知道,沒(méi)有法律就沒(méi)有行政許可,城市規(guī)劃兩證一書(shū)都是《城市規(guī)劃法》賦予我們的,所以這個(gè)模式也應(yīng)該賦予相應(yīng)的法律,有人墊錢外擺,不能隨便擺了就占用,還要還給公眾,或者負(fù)擔(dān)一定的義務(wù),不一定是要收錢。比如說(shuō)紐約的報(bào)亭,攤位都是定點(diǎn)定價(jià),不一定要拍賣,我們可以將這個(gè)攤位給一個(gè)殘疾人或者給困難的家庭,但不能免費(fèi)使用。公廁也是,原來(lái)公廁在歐洲是要交錢的,被一個(gè)人承包了,設(shè)計(jì)的特別豪華,流量很大,賣給廣告商,就變成了一個(gè)非常富有的人,這是德國(guó)一個(gè)真實(shí)的例子。
比如現(xiàn)在道路上到處都有停車位,這些都是公共的資源,現(xiàn)在東莞就在做一件事,把道路上所有的停車位全部上傳到網(wǎng)上,要想停車一查就知道哪兒有停車位,幾點(diǎn)到幾點(diǎn)有空位,一旦預(yù)定了就開(kāi)始交費(fèi),單位閑置的資源都可以放到網(wǎng)上,比如,我們?nèi)ド习嘁院?,家里空一個(gè)車位,可以在網(wǎng)上進(jìn)行租用,下班后,單位的停車位可以有償提供給周圍的居民。
整個(gè)城市都可以設(shè)計(jì)路段收費(fèi),給不同的時(shí)間、不同的地段、不同的人來(lái)收費(fèi),比如共享單車不能免費(fèi)投,每年規(guī)定就兩家,大家競(jìng)爭(zhēng)拍賣,然后獲得專營(yíng)權(quán),一人經(jīng)營(yíng)5年、10年,然后一次收費(fèi),這樣就不會(huì)亂投。
新加坡大部分的主要路段,只要經(jīng)過(guò)這個(gè)路段就收費(fèi),提醒幾點(diǎn)到幾點(diǎn)收費(fèi),收多少,道路實(shí)施這個(gè)系統(tǒng)后,我們可以不在高峰出行,晚一個(gè)小時(shí)出去就會(huì)省一部分錢,我們出去的時(shí)候有兩條路,繞一些,但是省錢,這樣的話,我們可以減少道路的供給,不需要修很多路,也是省錢,省錢就是賺錢,基礎(chǔ)設(shè)施升級(jí)。
比如,小學(xué)操場(chǎng)整天都空著,當(dāng)時(shí)我當(dāng)規(guī)劃局長(zhǎng)的時(shí)候就提出小學(xué)操場(chǎng)下面都可以利用,如果有一個(gè)運(yùn)營(yíng)商把這個(gè)技術(shù)發(fā)展到能夠在暑假期間把整個(gè)停車場(chǎng)建起來(lái),這就都是新技術(shù)。廈門(mén)的變電站,室內(nèi)化改造后,原來(lái)大家很討厭且占地非常大的設(shè)施,現(xiàn)在就變成基礎(chǔ)區(qū),我們賺的房地產(chǎn)的錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于改造后盈利的錢。
比如紐約公園,有錢人去贊助窮人,很多公園的設(shè)施都是被捐贈(zèng)的,比如椅子捐1萬(wàn)美元,就可以在上面能刻很多字,從而帶動(dòng)了許多人進(jìn)行捐贈(zèng)。在廈門(mén)當(dāng)局長(zhǎng)的時(shí)候做過(guò)這樣的活動(dòng),導(dǎo)致最后椅子都不夠了,需要開(kāi)通渠道,在平臺(tái)上進(jìn)行。
最后,我認(rèn)為,現(xiàn)在進(jìn)入后房地產(chǎn)市場(chǎng),房地產(chǎn)建設(shè)的周期很快結(jié)束了,開(kāi)發(fā)商應(yīng)該運(yùn)營(yíng)這個(gè)街區(qū)嗎?所以我建議城市的開(kāi)發(fā)商要拋棄幻想,從城市的開(kāi)發(fā)商轉(zhuǎn)變?yōu)槌鞘械倪\(yùn)營(yíng)商,假設(shè)把城市理解成為一個(gè)平臺(tái),而運(yùn)營(yíng)會(huì)有巨大的商機(jī),所以將來(lái)在城市運(yùn)營(yíng)上,賺錢的人可能比這個(gè)城市開(kāi)發(fā)商賺的錢更多,搭建一個(gè)平臺(tái),為城市創(chuàng)造現(xiàn)金流的模式,會(huì)誕生一批城市發(fā)展的贏家,可能萬(wàn)科不轉(zhuǎn)型就會(huì)受到影響,可能萬(wàn)達(dá)轉(zhuǎn)型成功,那就是另一個(gè)城市。土地財(cái)政前一個(gè)階段,我們覺(jué)得是大江大河,高山大海,實(shí)際上,當(dāng)我們城市進(jìn)入了運(yùn)營(yíng)階段以后,才是真正的城市。
文章來(lái)源:城科會(huì)城市更新專委會(huì)
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